Here I&#39;ve got to agree with Sam! Payment of monies implies labor sold and bought.<br><br>But where Sam and I differ is that the way to monitor employers (and for employees to control employers) should be intrinsic to the work itself.<br>

<br>The separation: go and code &quot;X&quot; for me, has been proven (due to its kinship with the waterfall approach to software development process) to be a recipe for failure.<br><br>The only way software can be done successfully, even if you&#39;re in the same room, is for horizontal, cooperative coordination in the work itself, including frequent build / integration.<br>

<br>This breaks the &quot;coder coding for hours alone in the cubicle&quot; bullshit in itself.<br><br>Anyway,<br><br>&gt;&gt;EOdiscussion I think, at least for me :)<br><br>Victor Kane<br><a href="http://awebfactory.com.ar">http://awebfactory.com.ar</a><br>

<a href="http://projectflowandtracker.com">http://projectflowandtracker.com</a><br><br><div class="gmail_quote">On Tue, May 5, 2009 at 5:31 PM, Sam Cohen <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:sam@samcohen.com">sam@samcohen.com</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><br><br><div class="gmail_quote"><div class="im">On Tue, May 5, 2009 at 4:20 PM, Brian Vuyk <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:brian@brianvuyk.com" target="_blank">brian@brianvuyk.com</a>&gt;</span> wrote:<br>

<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">



  

<div text="#000000" bgcolor="#ffffff"><div>
On 05/05/2009 04:13 PM, Sam Cohen wrote:
<blockquote type="cite">In traditional work environments the &quot;boss&quot; was able to
monitor the
worker because the worker was on the premises.  If the worker didn&#39;t
show up for work they weren&#39;t paid or they were fired.  <br>
  <br>
In a virtual environment there needs to be someway to monitor
employers.  </blockquote>
<br></div>
This is the problem.<br>
<br>
My client is not my boss. I am not my client&#39;s employee.<div><br>
</div></div></blockquote></div><div>This is a semantic difference -- if you are buying a service, if you are hiring a lawyer, accountant, contractor, whatever, it&#39;s an exchange.  I&#39;m giving money in return for a service received.  Just as the person being paid has a right to ensure they receive their money, the person paying for the service, has a right to ensure they are receiving what they are paying for.  <br>


<br>If it&#39;s  based on a certain outcome then this isn&#39;t an issue.  But if I&#39;m hiring someone to do something hourly and they are at a remote location, then I need some way to know they are working.  <br><br>This doesn&#39;t make them inferior to me.  Just as my putting the money in escrow makes me inferior to them.  <br>

<font color="#888888">
<br>Sam<br><br><br><br><br><br><br><br><br> </font></div><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;"><div class="im"><div text="#000000" bgcolor="#ffffff">

<div>
<br>
<div>-- <br>
<b>Brian Vuyk</b><br>
Web Design &amp; Development<br>
T: 613-534-2916<br>
Skype: brianvuyk<br>
<a href="mailto:brian@brianvuyk.com" target="_blank">brian@brianvuyk.com</a> | <a href="http://www.brianvuyk.com" target="_blank">http://www.brianvuyk.com</a>
</div>
</div></div>

<br></div><div class="im">_______________________________________________<br>
consulting mailing list<br>
<a href="mailto:consulting@drupal.org" target="_blank">consulting@drupal.org</a><br>
<a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
<br></div></blockquote></div><br>
<br>_______________________________________________<br>
consulting mailing list<br>
<a href="mailto:consulting@drupal.org">consulting@drupal.org</a><br>
<a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
<br></blockquote></div><br>