ok, so it&#39;s acceptable on this list to say &quot;shut the f*!k up if you don&#39;t agree with me?&quot;  Or do some of you just don&#39;t  know what STFU stands for?<br><blockquote style="margin: 1.5em 0pt;"></blockquote>
<br><br><div class="gmail_quote">On Tue, Aug 11, 2009 at 1:58 PM, Dries Buytaert <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:dries.buytaert@gmail.com">dries.buytaert@gmail.com</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
I have to agree with what George said.  For me, Evan&#39;s comments were amongst the most insightful in this discussion.<div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
On 11 Aug 2009, at 18:14, George D. DeMet wrote:<br>
<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Evan is sharing his experience having worked with community-based certification programs with other open source projects.  He&#39;s taken a very strong position on the issue, but it&#39;s also one that&#39;s backed up with evidence, and I don&#39;t see it as fear-mongering at all.  Personally, I&#39;ve found his perspective among the most interesting ones in this entire thread.<br>

<br>
Victor Kane wrote:<br>
<blockquote class="gmail_quote" style="border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; padding-left: 1ex;">
Just stating the need for certification so blatently is a form of fearmongering.<br>
Stating &quot;in actual experience&quot; as an absolute is a form of fearmongering.<br>
But STFU is inappropriate either for or against.<br>
STFU is a form of fearmongering.<br>
<br>
Victor Kane<br>
<a href="http://awebfactory.com.ar" target="_blank">http://awebfactory.com.ar</a><br>
<br>
<br>
On Tue, Aug 11, 2009 at 12:51 PM, Evan Leibovitch &lt;<a href="mailto:evan@telly.org" target="_blank">evan@telly.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:evan@telly.org" target="_blank">evan@telly.org</a>&gt;&gt; wrote:<br>
<br>
   Laura wrote:<br>
   &gt; I have trouble with this statement. There are reasons some might<br>
   &gt; believe that &quot;certification&quot; could be bad for the community, as have<br>
   &gt; been expressed here. So STFU is not the right message here, as<br>
   it was<br>
   &gt; not in the previous email a couple of days go, imho.<br>
<br>
   In actual experience there is no evidence to show that any existing<br>
   certification related to open source projects (LPI, BSDCert, MySQL,<br>
   Zend, Ubuntu, RHCE, etc.) has caused any damage to their related<br>
   communities. Indeed, just the opposite has occurred, with both direct<br>
   and indirect new business ventures and job opportunities arising from<br>
   their existence. Those parts of the respective communities who like<br>
   certification get involved, those who don&#39;t ignore it and are<br>
   unaffected.<br>
<br>
   The onus is on opponents to demonstrate -- rather than just<br>
   theorize --<br>
   damage to the community, given the large number of existing models<br>
   available to examine. Without evidence the opposition is just<br>
   fearmongering, and in my opinion STFU is an appropriate response to<br>
   fearmongering of any kind.<br>
<br>
   - Evan<br>
<br>
   _______________________________________________<br>
   consulting mailing list<br>
   <a href="mailto:consulting@drupal.org" target="_blank">consulting@drupal.org</a> &lt;mailto:<a href="mailto:consulting@drupal.org" target="_blank">consulting@drupal.org</a>&gt;<br>
   <a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
<br>
<br>
------------------------------------------------------------------------<br>
<br>
_______________________________________________<br>
consulting mailing list<br>
<a href="mailto:consulting@drupal.org" target="_blank">consulting@drupal.org</a><br>
<a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
<br>
</blockquote>
<br>
-- <br>
George D. DeMet<br>
Palantir.net<br>
2211 North Elston Suite 202<br>
Chicago IL 60614<br>
p 773.645.4100 x306<br>
f 773.645.4105<br>
_______________________________________________<br>
consulting mailing list<br>
<a href="mailto:consulting@drupal.org" target="_blank">consulting@drupal.org</a><br>
<a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
</blockquote>
<br></div></div><font color="#888888">
--<br>
Dries Buytaert  ::  <a href="http://buytaert.net" target="_blank">http://buytaert.net</a></font><div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
<br>
<br>
_______________________________________________<br>
consulting mailing list<br>
<a href="mailto:consulting@drupal.org" target="_blank">consulting@drupal.org</a><br>
<a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
</div></div></blockquote></div><br>