Sami,<br><br>When folks disagree about unions or have an alternative view it&#39;s not &quot;outrage&quot; and it&#39;s not &quot;shutting down dissent.&quot; It&#39;s just talkin ....<br><br>Sam<br><br><div class="gmail_quote">
On Fri, Aug 6, 2010 at 4:11 PM, Sami Khan <span dir="ltr">&lt;<a href="mailto:sami@etopian.net">sami@etopian.net</a>&gt;</span> wrote:<br><blockquote class="gmail_quote" style="margin: 0pt 0pt 0pt 0.8ex; border-left: 1px solid rgb(204, 204, 204); padding-left: 1ex;">
<div class="im">&gt; Can&#39;t we just let one thread on this list *not* turn into a unionizing<br>
&gt; Drupal campaign?<br>
<br>
</div>I don&#39;t know what worries this sort of statement stems from... If people<br>
choose<br>
to unionise, it is their right...<br>
<br>
Shutting down dissent is not cool.<br>
<font color="#888888"><br>
Sami<br>
</font><div><div></div><div class="h5"><br>
<br>
<br>
&gt;<br>
&gt; Kevin Montgomery, President, New Eon Media, Inc. |<br>
<a href="http://neweonmedia.com" target="_blank">http://neweonmedia.com</a><br>
&gt; (415) 935-4776 // 715 Capp St., San Francisco, CA 94110<br>
&gt;<br>
&gt;<br>
&gt; On Fri, Aug 6, 2010 at 3:56 PM, Sami Khan &lt;<a href="mailto:sami@etopian.net">sami@etopian.net</a>&gt; wrote:<br>
&gt;<br>
&gt;&gt; People,<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Enjoy the party while it lasts folks. If you think you will be able to<br>
&gt;&gt; charge your $50-$150 per hour for your services as they are now in the<br>
&gt;&gt; foreseeable future... you are surely delusional. The services will have<br>
&gt;&gt; to<br>
&gt;&gt; change, and that means the markets will have to keep growing. As long<br>
as<br>
&gt;&gt; this keeps happening, the chances of you making a buck are probably not<br>
&gt;&gt; going away. However, as we speak, there are a number of factors working<br>
&gt;&gt; against you.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Are unions the answers? I doubt it, they are inefficient... but really<br>
if<br>
&gt;&gt; you are an individual, and have no say in the way taxing policy is<br>
&gt;&gt; developed; then I think they are the only chance of you getting what<br>
you<br>
&gt;&gt; want; potentially at a cost to the system and output.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; The idea of exploiting the worker is a bit much though... but that&#39;s<br>
why<br>
&gt;&gt; I<br>
&gt;&gt; don&#39;t sub-contract or work in non-egalitarian relationships.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Also, I don&#39;t get all the &quot;outrage&quot;, Victor is free to put out his<br>
&gt;&gt; views... Has the American worker been so conditioned as to express<br>
&gt;&gt; outrage<br>
&gt;&gt; at any ideological views which are not compatible with those of the<br>
&gt;&gt; elites<br>
&gt;&gt; in his country, the more I think about it; the more it seems to be the<br>
&gt;&gt; case.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Also check out this video, about the totalitarian state of the American<br>
&gt;&gt; mindset:<br>
&gt;&gt; <a href="http://www.youtube.com/watch?v=u5um8QWWRvo" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=u5um8QWWRvo</a><br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; He is also right about services like oDesk diminishing at least<br>
segments<br>
&gt;&gt; of the market. Will this trend continue, despite the idea that this is<br>
a<br>
&gt;&gt; &quot;pessimistic&quot; outlook, yes it will; capitalism is suppose to work this<br>
&gt;&gt; way.<br>
&gt;&gt; You have to keep yourself viable and ahead of the pack, not to get lost<br>
&gt;&gt; in<br>
&gt;&gt; the race. Going forward web development and design is about fashion,<br>
not<br>
&gt;&gt; about the technical though the technical may make certain fashions<br>
&gt;&gt; possible... so as long as we can keep changing the fashion, and<br>
maintain<br>
&gt;&gt; eye balls; the longer we can keep charging the prices that we have been<br>
&gt;&gt; charging. You get away from that growth, and your salaries will<br>
plummet.<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; Sami<br>
&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; On Fri, 6 Aug 2010 15:37:49 -0700, Kevin Davison &lt;<a href="mailto:kevin@quevin.com">kevin@quevin.com</a>&gt;<br>
&gt;&gt; wrote:<br>
&gt;&gt; &gt; Per hour... hehe.<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; We&#39;ve been defining costs here, but what about the Drupal &quot;EXPERT&quot;<br>
term<br>
&gt;&gt; &gt; that&#39;s emphasized so strongly?<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; Hobbyist vs. EXPERT<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; What if you&#39;re an EXPERT who also enjoys Drupal as a hobby too? And<br>
is<br>
&gt;&gt; an<br>
&gt;&gt; &gt; expert Developer defined by <a href="http://certifiedtorock.com/" target="_blank">http://certifiedtorock.com/</a> #11? Some<br>
&gt;&gt; clients<br>
&gt;&gt; &gt; probably care less if you contribute back to the Drupal community to<br>
&gt;&gt; &gt; achieve that rating.<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; So if an EXPERT (based in the USA/EU) would charge $300 per hour,<br>
could<br>
&gt;&gt; &gt; (or, would) they do this site in an hour? :-)<br>
&gt;&gt; &gt; (No.)<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; You&#39;d have to be an &quot;EXPERT&quot; charging $11/hour for ~27 hours of work<br>
to<br>
&gt;&gt; do<br>
&gt;&gt; &gt; this, I think...<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt; On Aug 6, 2010, at 15:12 PM, John Saward wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; Good client. Clear communication. $300 per hour is possibly on the<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; high<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; side for the work. I&#39;d bid $210 per hour and run away with it.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; On 07/08/2010, at 5:57 AM, Jeff Greenberg wrote:<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Received this request for a bid today. Still chuckling.<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; You have been invited by the employer to participate in a private<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; auction. We would like to have an informational portal for all of<br>
the<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; roles in our company. The site will be made with the Drupal CMS and<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; therefore we require an EXPERT drupal developer.  Please don&#39;t bid<br>
if<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; youre only building drupal websites as your hobby. You should be<br>
well<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; familiar with content types and views, users integration in Drupal,<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; advanced search and permission functions, multilingual sites<br>
&gt;&gt; (including<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; rtl languages)...We can say that we are very strict with timelines<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; and<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; very clear with requirements so please give us the right estimation<br>
&gt;&gt; from<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; the beginning...<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; Max Bid:$300<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; consulting mailing list<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="mailto:consulting@drupal.org">consulting@drupal.org</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;&gt; <a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt;<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; consulting mailing list<br>
&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="mailto:consulting@drupal.org">consulting@drupal.org</a><br>
&gt;&gt; &gt;&gt; <a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
&gt;&gt; _______________________________________________<br>
&gt;&gt; consulting mailing list<br>
&gt;&gt; <a href="mailto:consulting@drupal.org">consulting@drupal.org</a><br>
&gt;&gt; <a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
&gt;&gt;<br>
_______________________________________________<br>
consulting mailing list<br>
<a href="mailto:consulting@drupal.org">consulting@drupal.org</a><br>
<a href="http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting" target="_blank">http://lists.drupal.org/mailman/listinfo/consulting</a><br>
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