<HTML><BODY style="word-wrap: break-word; -khtml-nbsp-mode: space; -khtml-line-break: after-white-space; "><DIV><DIV>On  29.Aug.2006, at 05:49 PM, Bčr Kessels wrote:</DIV><BR class="Apple-interchange-newline"><BLOCKQUOTE type="cite"><DIV>Trea hit the nail on the head when he pointed out that we needed designers to </DIV> <DIV>talk about design. But Morbus is right too when he complains about usability </DIV> <DIV>technical issues around themes too. </DIV> </BLOCKQUOTE></DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV>I've been following this conversation with great interest because, as someone who develps and designs all her blogs, Drupal became a challenge more for the complexity of little details in design issues than the bigger picture of "does it work". It's a great discussion and would like to jump in a bit with some questions and comments:<DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>(1) STYLING OF FORMS</DIV><DIV>I love the Drupal Theme Garden and I think  Lullabot is going in the right direction with Sand ... BUT... There is no way for us to see how forms and the admin section work. </DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I have spent an inordinate amount of time changing the size of textareas in modules. The way forms are coded in Drupal, I honestly do not know if there is a way for the coders out there to work with this; but for this blog developer/designer it is an issue.  20 rows  are fine as a default,  but I find 40 rows better for my taste. As a designer, I feel I ought not be messing around with the module code itself for issues of styling forms. Unfortunately, I find myself doing this with every fresh install.</DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>(2) DOES IT HAVE TO BE EITHER/OR</DIV><DIV>Why can't Drupal have fixed and liquid default themes? Just asking. </DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>(3) WHAT IS 'TABLELESS'?</DIV><DIV>I have not tested all the themes, so may I ask : When speaking of 'tableless' are you talking about no tables at all (even across module elements) or no tables used in the design? </DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Because if it is a tableless design we are talking about, I have to ask : Is there something wrong with MARVIN 2k [ <A href="http://drupal.org/project/marvin_2k_phptemplate">http://drupal.org/project/marvin_2k_phptemplate</A> ]? It is a tableless design (but for the calendar). </DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I use this theme for 4 versions of culturekitchen [ <A href="http://www.culturekitchen.com">www.culturekitchen.com</A> ], another 3 for The Daily Gotham [ <A href="http://www.dailygotham">www.dailygotham</A>.,com ], <A href="http://www.lizasabater.com">www.lizasabater.com</A> and 4 blogs I am developing in 4.6 and 4.7. I never see this theme mentioned anymore in the Themes section even though it works fine with 4.5, 4.6 and 4.7 (if you don't care about the block regions). </DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I do have to say that something 'broke' the form tabs over at culturekitchen and have not fixed it because I am working on a slight redesign that will accomodate 4 columns. I anyway have found it easy to change, because it works across browsers (at least last I saw through Browsercam). Oh ... I don't support Mac/IE. </DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>I am curious to know why it has been dropped? </DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV>Best,</DIV><DIV><DIV><DIV><B>Liza Sabater, Publisher</B></DIV><DIV>www.culturekitchen.com</DIV><DIV>www.dailygotham.com</DIV></DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV><DIV><DIV><DIV><BR class="khtml-block-placeholder"></DIV></DIV></DIV></BODY></HTML>