<!DOCTYPE HTML PUBLIC "-//W3C//DTD HTML 4.01 Transitional//EN">
<html style="direction: ltr;">
  <head>
    <meta content="text/html; charset=ISO-8859-1"
      http-equiv="Content-Type">
  </head>
  <body style="direction: ltr;" bidimailui-charset-is-forced="true"
    bidimailui-detected-decoding-type="latin-charset" bgcolor="#ffffff"
    text="#000000">
    <p style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0pt;">Well, I was really
      without an opinion one way or the other until I read this. For my
      part, I have certainly asked a number of questions here, primarily
      because they are heavy lifting questions and I found most of the
      helpful souls in #drupal-support to be more of the site-building
      types than bitheads, and when I first crossed paths with this list
      it was apparently already 'polluted,' so I came away thinking this
      was what it was for. And also, I freely admit that I found a lot
      of pleasure in reading opinions on the best way to accomplish
      things FROM people like Angie, Earl, Randy, Dave, Larry and the
      other heavy hitters. In a world where, despite best intentions,
      the architecture is not necessarily intuitive, the handbook often
      falls short (yes, I need to help out there) and the demand on us
      as developers leaves less and less time available to spend 2-3
      hours hunting and reading to empower 5 minutes of coding, it was
      one of the few places I've had a warm and fuzzy feeling. All of
      that, though, was simply my ignorance as to what this list is
      supposed to be. So, all of that said, I think those who
      established it and used it while it was still being what was
      intended ought to make the decision. I'm quite happy to seek
      assistance wherever a place exists, and, now that I know, excited
      to think that there can again be a place, here or wherever you all
      decide, for me to eavesdrop on the types of discussions that used
      to occur here.</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0pt;"><br>
    </p>
    <p style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0pt;">Jeff</p>
    <p style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0pt;"><br>
    </p>
    <p style="margin-bottom: 0cm; margin-top: 0pt;">On 03/17/2011 10:58
      PM, Angela Byron wrote:<br>
    </p>
    <blockquote
      cite="mid:F2A4708A-34A5-4055-87BB-A9BE1AEE0402@webchick.net"
      type="cite"><br>
      <div>Well, that's essentially what this list has become, and why
        most of the people who used to frequent the list back in
        2005-2007 no longer do.
        <div><br>
        </div>
        <div>It used to be that this list was for high-level strategical
          discussions around core/contrib/d.o development, active
          brainstorming on big problem solving, important announcements
          that affected CVS (now Git) account holders, and those sort of
          things. What we currently (badly) use "meta" issues and a
          variety of fragmented groups on g.d.o for, was what this
          development list was for at one time. Support questions were
          directed to the forums or to IRC.</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>However, over time, the volume of support requests coming
          into this list for "Is there a module that does what I want?"
          and "How come my code is broken?" have far out-stripped most
          of the veterans' ability to ask, repeatedly, for them to be
          taken off-list. And so most of them have by now vacated the
          premises in favour of lower-traffic IRC channels like
          #drupal-contribute or to <a moz-do-not-send="true"
            href="http://groups.drupal.org">groups.drupal.org</a> silos.
          These mediums have now mostly taken over the core function the
          mailing list used to, but in an ad-hoc, "you only know about
          it if you happened to be there or if some kind soul wrote a
          summary in the issue queue about it" fashion.&nbsp;This "support
          creep" has been happening in lots of other places too over the
          past couple of years: #drupal, issue queues, etc. and it all
          only exacerbates the problem of the more dedicated and hard
          working individuals withdrawing away from the larger community
          in an attempt to maintain some sort of sanity.&nbsp;All of which is
          *extremely* detrimental to our community, including the people
          who need support.&nbsp;</div>
        <div><br>
        </div>
        <div>I believe Randy's proposal is an attempt to rectify this
          situation, and get this mailing list back to its roots, by
          providing an alternate mechanism for both support and
          important announcements. I don't agree that shuffling
          contributors off of <a moz-do-not-send="true"
            href="http://Drupal.org">Drupal.org</a> is the answer (I
          have a long-winded, ranty blog post about this I need to write
          up sometime...), but I also frankly don't believe that this
          list will ever overcome the stigma/reputation that's grown up
          around it among the core group of contributors, even if we
          were all to do a concerted effort to get the content back
          under quality control. It's easier to just give up and call a
          spade a spade (or, in this case, a development support list a
          development support list). :(</div>
        <div><br>
        </div>
        <br>
      </div>
    </blockquote>
  </body>
</html>